DEV(b)log
nVidia má problémy - 2x oživeno
17. 9. 2009, Jan TomášekNVIDIA má údajně obrovské problémy s výrobou nových DirectX 11 jader i kvůli značné velikosti skoro 500 mm² (140 čipů na wafer) na problematickém 40nm procesu. Byla zveřejněna (stylem někdo z výroby prokecl) výtěžnost čtyř waferů, z kterých se podařilo vyrobit sedm čipů, to je 98,3% zmetkovost. Když vezmeme náklady výrobce na wafer u TSMC, tak cena pouze jednoho čipu (ne celé karty) by byla přes 50 000,- Kč.
Přitom ATI by měla za týden představit celou DX11 řadu (kde jeden nejvýkonější čip by měl překonat současné dvoučipové řešení konkurence), uvidíme jestli NVIDIA nabídne do konce roku alespoň high-end.
Zdroje: http://www.guru3d.com/news/nvidias-gt300-yields-pretty-bad-/ http://www.semiaccurate.com/2009/09/15/nvidia-gt300-yeilds-under-2/
Aktualizace: nVidia přispěchala s prohlášeními typu “zákazníku věz že co nezvládáme není vůbec důležité”, úsměvné… a zároveň trochu smutné, zvlášť když si vzpomenu jak stavěli veškerou propagaci na tom, že mají první DX10 karty. DirectX 11 Is Not the Defining Reason to Invest into New Graphics Cards
Znáte tu pohádku, jak liška nemůže nijak dosáhnout na hrozny, tak nakonec prohlásí, že jsou stejně kyselé jako šťovík?
Oživeno: Dokonce se už objevila další hitlerovská parodie, ale tentokrát vážně stojí za zhlédnutí.
Publikováno v rubrice grafické karty. Reakce v diskuzi lze sledovat prostřednictvím RSS 2.0. Můžete přidat komentář, nebo se na článek odkázat ze svého webu.
Komentáře v diskuzi
Uz by Intel mohol tu nVidiu odkupiat kua. Ked NV krachne tak budem na integrovanych grafikach, lebo graficke sroty od AMD teda nechcem.
a na flame je zadelano, jak jse videt hned u prvniho prispevku :-)
ATI este stale nedokaze urobit poriadne 3D ovladace pre linux/unix?
to 1) tak ty šroty nekupuj a je to :-) pokud nVidia krachne, tak to bude tím, že jejich výrobky byly problémové (což občas jsou a nejen u nVidie). Resp. takhle, nVidia má ráda nedoladěný HW, ATi zase ovladače.
3) uz asi pol roka su porovnatlne s nVidia-ou aj ked nie na 100%, to by malo byt do konca roka 2009
V tom zdroji, ktery odkazujete se jasne pise, ze jde jen o nepodlozene zvesti. Zadna vyteznost nebyla zverejnena (maximalne jedna pani povidala). Dokonce i bulvarni denik by na zaklade takto “spolehlivych” informaci dal za svuj bulvarni nadpis aspon otaznik.
(Ja vim, ze tohle je jen blog, presto predpokladam, ze i bloger chce, aby ho nekdo bral aspon trochu vazne).
To je přece normální. Při zavádění nové výroby je normální výtěžnost v jednotkách.
Prý je obvyklá výtežnost úplně na začátku výroby tak kolem 30% a více.
6. Benjamin: Že má problémy se tak nějak všeobecně ví, ale stále má na trhu s GPU skoro dvojnásobný podíl co ATI.
PS: Ano, pravda, to “byla zveřejněna” jsem použil trochu nešťastně, dost jsem to přepisoval a až teď mi to došlo.
[8] Ati uz terti rok neexistuje… je to graficka divizia AMD a sa strala suctstou vypocvvej divizie AMD len pred par tyzdnami
Opravdu zajímavá novinka. Ale znáte to. Jednou jsi dole a jednou zase nahoře. Jinak AMD fandím, můj stolní počítač byl AMD “only”.
Uvidime, kam to povede. AMD by docela potrebovalo se trochu financne vyhojit, od Intelu dostava kapky a NVidia ted delsi dobu mela spis navrch. Ale byl bych ted ve vsech predpovedich dost opatrny…
Já bych to tak dramaticky neviděl. I kdyby se jim něco nedařilo (což je v reálném životě běžná věc, zvlášť když se s něčím začíná), tak se zas tak moc neděje. Mají co prodávat? Mají. Budou nám ty (prodávané) grafické karty “malovat” na displeje? Budou. A než bude chybějící podpora DX11 vážným nedostatkem, tak už zase bude všechno jinak.
Vzpomeňte na stejnou situaci před pár lety, akorát naopak. Karty ATI vládly na trhu (řada X1950), kdyby mělo AMD tehdy zájem koupit nVidii, tak si všichni pomyslí, že se asi pomátli. Pak přišla nVidia s velmi povedenou G80 s DX10. A ATI se příšerně dlouho trápila s R600, kvůli částečné nefunkčnosti čipu se zdrželo vydání asi o půl roku (řešili to i tak, že např. nefunkční MSAA přeprogramovávali na SP), pak zde byl problém s příliš velkým tepelným vyzařování kvůli kterému karta nemohla běžet na původně předpokládaných frekcencích. A kromě další “drobností” vyladění výkonu ovladačů pro novou unifikovanou architekturu trvalo neuvěřiteně dlouho. A od té doby se toto s ATI vleče…
Ano, pokud se nedaří dlouhodobě, tak už je to problém (avšak pořád “jen” pro toho nešťastníka, kterému se nedaří …a také pro jeho akcionáře). Ovšem u AMD bych se nebál, protože ta umí bojovat s nepřízní osudu (má to natrénováno s Intelem) a pořád je tady a na své výrobky může být, alespoň čas od času, vyloženě pyšná.
NVIDIA má dobrý SW!
ATI má dobrý HW!
A kedže mám linux tak mám z ATI velký problém.
Kebyže sa AMD vschopí na vývoj normálnych driverov pre linux tak má vyhraté.
@9: a proč mají tedy na současných grafikách ATI? karty jsou prostě ATI Radeon, stejně tak ovladače. žádné AMD…
15. DŽA: Promiň, ale myslím, že o tak minoritní systémy tu vůbec nejde. Na druhou stranu AMD dělá pro Linux opravdu hodně.
16: Samozřejmě, že tam mají ATI. Proč by zahazovali zavedenou obchodní značku? Ale je to produkt firmy AMD.
Nvidia je v haji uz davno. Posledni svetla chvilka byla 8800GT rada. Pak uz jen utlum a na novinky od Ati, ktere byly opravdu novinkami, reagovala nV jen prejmenovavanim starych krapu. Ted je situace o dalsich nekolik svetelnych let dal, nV nema kloudnou vyrobu na 40nm, to ati ano a pokud to nV hodne rychle nedozene pujde do haje totalne. Za cenu shitny nV si clovek koupi novou DX11 Ati s dvojnasobnym vykonem a je vysmatej. Ted uz holt nezbejva nV nic nez zacit tvrdit ze DX11 je vlastne k nicemu a nikdo to prece nepotrebuje apod… Pokud vim nV nikdy nedosahla ani na DX10.1
nV ma posledni sanci jak situaci zachranit a jedine tak ze vyda nove naslapane funkcni cenove srovnatelne DX11 40nm grafiky. Pokud tohle mit nebude tak konci a Ati ji semele jako kombajn krtka na poli.
Ovladace pro linux od Ati jsou pokud vim davno a naprosto funkcni.
to vypada jako blogovy clanek ati-fanouska. Takovych kecu ktere jsou udajne a udajne a udajne.. je na jeden clanek trochu moc:) Ati vzdycky machruje, jak prijde na trh s necim totalne revolucnim, co konkurenci zaslape do zeme, akorat ze nvidia stahuje naskok ati v ramci tydnu, zatimco obracene je to v ramci mesicu. A mimoto, hlavnim trhem nvidie v blizkych letech nebudou graficke karty ale netbooky a multimedialni minipocitace.
Hmm, to je opravdu zajímavý. Takže když ATI nebyla schopná třičtvrtě roku přijít s ničím, co by se výkonnostně a podporou DX10 rovnalo 8800GTX, tak to bylo v pohodě. ATI chrlila jednu řadu za druhou (2xxx, 3xxx, 4xxx), přičemž až napotřetí se jí podařilo se konkurenci vyrovnat, zatímco Nvidii stačilo jenom lehce upravovat starý jádro. Není to zajímavý, že se ty ultra hyper cool malý jádra s údajně malou spotřebou a dvojnásobným teoretickým výkonem rovnají zastaralé G80? Já bych Nvidii s dovolením ještě nepohřbíval :)
Těm co tady nadávaj na ovladače ATI pro Linux odpovím jediné: Se to naučtě nainstalovat a nastavit ručně, když už musíte mít ten Linux :)) Ať Vás provází –force
[...] Více zde:Blog: nVidia má problémy [...]
24> vis o cem vlastne mluvis?
Take pridam svoji trosku do mlyna. Ani NV ani ATI v grafickych kartach, a ani Intel ani AMD nesmi zkrachovat. KOnkurence je potrebna, a kazdy at si koupi tu grafiku, ktero veri. Ja osobne sve preference zameruji na vyrobce, ktery me nabidne nejlepsi grafiku s pomerem cena vykon. Pred rokem to byla HD4850 za 2700 Kc, konkurencni GTS260 stala tezce vic. A v procesorech to byly rady E8xxx, ale dneska uz se mi libi AMD Athlon II X4 a Athlon II X2. Pro bezneho uzivatele cenove mnohem vice dostupne nez Intel.
Ehm E8xxx? Obyčejné předražené dvoujádro? Tak to kdyžtak v té době E5200 nebo už rovnou čtyřjádro.
Tak to kazdopadne. Jen asi neni optimalni mit konkurenci, ktera nekonkuruje a nebo jen hubou. Pokud bude nV a Ati bojovat tak, ze se budou predhanet v pomeru vykon/cena a neustale budou inovovat a vymyslet novinky bude to dobre pro vsechny to je bez debaty. Vytvaret konkurenci tim, ze budu prejmenovavat 3 roky stare jadro neni asi moc rozumne. Bez ohledu na nV dokonaly marketing, ktery by snad dokazal prodat i starou promitacku jako novinku :D
Aspoň zlevní současné karty NV, koupím aspoň druhou 275 za pár korun.
Osobně jsem měl 2 kousky od ATi a díky diletantským ovladačům - problém se zobrazováním na 2 monitorech - tak 1-2x denně BSOD, který byl vyřešen až v ovladačích 8.12 (!!! prosinec 2008, pokud nevěříte přečtěte si release notes) jsem se rozhodl pro nVidii, která ač možná dražší, tak s ovladači jsem neměl nikdy problémy.
angelfury: to je divne, ja tu mam ATI karty porad, samo, na dvou monitorech a nikdy zadny problem. Mimochodem, BSOD je typicky HW chyba, nikoliv SW :)
@stoural: BSOD je HW chyba? Ach jo, ty do toho moc nevidis vid? BSOD=99% driver problem, smir se s tim ;o)
nVidia má problémy…
NVIDIA má údajně obrovské problémy s výrobou nových DirectX 11 jader i kvůli značné velikosti skoro 500 mm² (140 čipů na wafer) na problematickém 40nm procesu. Byla zveřejněna (stylem někdo z výroby prokecl) výtěžnost čtyř wafer…
Ajaj, bez NVidie už nic nedonutí ATI vydat stabilní ovladače… a to nepočítám zradu, jakou je rozhodnutí zastavit vývoj ovladačů pro karty které byly ještě před 2 roky nové (Catalyst 9.3)…
“BSOD=99% driver problem” jako vtip dobre :)
@36 Ano, opravdu je to tak, tak tady ze sebe nedelj vetsiho troubu nez jsi.
To 37.Petr: Mám 3 naprosto identické počítače. SW byl nainstalován kompletně na jednom z nich, poté 2x “překlonován” na zbývající počítače. Grafiky i chipset jsou nV. A přesto 2 počítače za cca 3/4 roku nehodily BSOD ani jednou a ten třetí ho hází cca jednou za týden. Bývalo to častěji, ale po výměně pamětí se trochu uklidnil (zajímavé, že ty “problémové” paměti v jiných počitačích “nezlobí” a prohození GK ani HDD ani zdrojů nemá na výsledek žádný vliv. Podle tebe má asi nV špatný driver a to právě jen u toho jednoho počítače. Podle mě je vadný MB.
Pozn. Virem to není: když se začne počítač “chovat divně”, nahraji do něj ten “výchozí klon”
33: Nelze tvrdit tak jednoznacne, ze z 99% je to driver problem.
podla mna posledne dobre karty boli rage128 … mozno este prve radeony. a az teraz. vzdy som mal ati (hlavne notebooky), ale teraz uz mam nvidiu a som spokojnejsi. tie ovladace su ovela odladenejsie. to prepinanie viac monitorov a podobne ma nvidia lepsie vyriesene.
ale nie som hrac, takze na dx11 mi nezalezi
[...] karty nebo kusy s horším chladičem. Kdy přijde nějaká náhrada se neví. Fermi bude mít asi velké zpoždění a stejně to nebude zástupce v této cenové relaci. Proč Nvidia přenechává předvánoční [...]
- Testy nejnovějších produktů na českém trhu.
- Informace ze světa internetu i bezpečnosti.
- Plné verze programů zdarma pro všechny čtenáře.
168702 návštěv, 17 dnes